x i almindelighed og y i særdeleshed

[Anders]

Hej gruppe.

Nogle gange ser jeg folk skrive som jeg gør i emnet. Hvornår kan man bruge
denne konstruktion og hvad betyder den egentlig?


Venlig hilsen,
Anders

[Anders Søe Plougsgaard]

Anders skrev:

[x i almindelighed og y i særdeleshed]

Post by Anders
Nogle gange ser jeg folk skrive som jeg gør i emnet. Hvornår kan man bruge
denne konstruktion og hvad betyder den egentlig?

Man kan bruge den når y er en underkategori af x.

For eksempel:
"utroværdighed er en egenskab som findes hos politikere i almindelighed og
folketingspolitikere i særdeleshed."

Men jeg vil selv fraråde at bruge snørklede udtryk som 'i særdeleshed'.
Omskriv hellere med 'særligt' eller 'specielt'.

mvh.
Anders Søe Plougsgaard

[Holst]

Post by Anders Søe Plougsgaard
Men jeg vil selv fraråde at bruge snørklede udtryk som 'i særdeleshed'.
Omskriv hellere med 'særligt' eller 'specielt'.

Synes du virkelig, at "i særdeleshed" er et snørklet udtryk?

[Bertel Lund Hansen]

Post by Holst
Synes du virkelig, at "i særdeleshed" er et snørklet udtryk?

Jeg gør ikke, i særdeleshed ikke når det giver et klart,
sprogligt udtryk.

[Anders Søe Plougsgaard]

Post by Holst
Synes du virkelig, at "i særdeleshed" er et snørklet udtryk?

Ja, men der er nok tale om min egen (akademisk grundlagte) aversion over for
passivkonstruktioner. Jeg oplever ofte at akademikere (som mig selv) prøver
at omskrive alt så det beskriver tilstande frem for enten at udtrykke noget
aktivt eller en egenskab.

Det medfører ofte nogle ret snørklede udtryk. For eksempel:

reducere -> reduktion -> reduktionere
eller her:
sær -> særdeles -> særdeleshed

Interessant er det at 'særdeles' ifølge NDO og min sprogfornemmelse ikke har
del i den oprindelige betydning af roden 'sær', nemlig 'for sig', men
snarere betyder 'overordenlig' eller 'meget'. 'Særdeleshed' har imidlertid
den tidligere betydning; 'særlig' i modsætning til 'generel' eller
'almindelig'.

Grunden til at jeg finder udtrykket snørklet er at det er fjernet to led fra
roden 'sær' og betydningsmæssigt slet ikke synes at hænge sammen med
mellemledet 'særdeles'. Det er for mig at se lige så snørklet som
'reduktionere'.

mvh.
Anders Søe Plougsgaard

[Herluf Holdt, 3140]

Post by Anders Søe Plougsgaard
reducere -> reduktion -> reduktionere
Grunden til at jeg finder udtrykket snørklet er at det er fjernet to
led fra roden 'sær' og betydningsmæssigt slet ikke synes at hænge
sammen med mellemledet 'særdeles'. Det er for mig at se lige så
snørklet som 'reduktionere'.

Så er det da heldigt at 'reduktionere' ikke findes i ordentlige
ordbøger. :-)

[Anders Søe Plougsgaard]

Post by Herluf Holdt, 3140
Så er det da heldigt at 'reduktionere' ikke findes i ordentlige
ordbøger. :-)

Nej gudskelov! Det er også et ekstremt eksempel, og den slags sprog møder
man måske kun på Institut for Idéhistorie. Men argumentet kom forhåbentlig
helskindet igennem...

/Anders

[Bertel Lund Hansen]

Post by Anders Søe Plougsgaard
sær -> særdeles -> særdeleshed
Interessant er det at 'særdeles' ifølge NDO og min sprogfornemmelse ikke har
del i den oprindelige betydning af roden 'sær'

Vrøvl. Lance Armstrong er noget særligt fordi han er særdeles god
til at cykle, i særdeleshed på enkeltstarterne. Alle tre ord har
rod i "sær" og har bevaret den betydning. L.A. er sær fordi der
ikke er mange der er som ham.

Post by Anders Søe Plougsgaard
Grunden til at jeg finder udtrykket snørklet er at det er fjernet to led fra
roden 'sær'

Det var da en sær begrundelse. Hvor langt er "begrundelse"
fjernet fra sin grundbetydning, og hvor langt er "grundbetydning"
fjernet fra "grund" eller "tyde" eller begge?

Du har nogle sære problemer med helt normalt sprog.

[Anders Søe Plougsgaard]

Post by Bertel Lund Hansen
Vrøvl. Lance Armstrong er noget særligt fordi han er særdeles god
til at cykle, i særdeleshed på enkeltstarterne. Alle tre ord har
rod i "sær" og har bevaret den betydning. L.A. er sær fordi der
ikke er mange der er som ham.

Det står uden for diskussion at alle ord har rod i 'sær', men at særdeles i
dag skulle betyde 'særlig' er ikke selvfølgeligt.

NDO kalder det et "forstærkende udtryk", Gyldendals dansk-tysk oversætter
med "außerordentlich", Gyldendals dansk-fransk med "extrémement", "très"
o.lign. Ingen af ordbøgerne kender til at 'særdeles' kan betyde 'særlig' -
selvom de er enige om at 'i særdeleshed' har den betydning.

Det indebærer naturligvis den indrømmelse fra min side at udtrykket 'i
særdeleshed' findes og bruges, bevares. Men det er der jo meget sprog der
gør, og det er ikke alt der er lige kønt.

Post by Bertel Lund Hansen
Du har nogle sære problemer med helt normalt sprog.

Det ville mange mennesker med et default-forhold til sprog sige om stort set
alle de ord/udtryk der diskuteres i dette forum. At du så af og til falder
ind i den rolle synes jeg til gengæld er sært, menøh, sådan har vi vel alle
vores særheder, høhø.

:-)

mvh.
Anders Søe Plougsgaard

[Poul B]

Post by Anders Søe Plougsgaard
Det står uden for diskussion at alle ord har rod i 'sær', men at
særdeles i dag skulle betyde 'særlig' er ikke selvfølgeligt.
NDO kalder det et "forstærkende udtryk", Gyldendals dansk-tysk
oversætter med "außerordentlich", Gyldendals dansk-fransk med
"extrémement", "très" o.lign. Ingen af ordbøgerne kender til at
'særdeles' kan betyde 'særlig' - selvom de er enige om at 'i
særdeleshed' har den betydning.

Prøv at opfatte det på denne måde: "i så høj grad, at det bliver noget
særligt". Giver det mening?

--
Poul

[Anders Søe Plougsgaard]

"Poul B

Post by Poul B
Prøv at opfatte det på denne måde: "i så høj grad, at det bliver noget
særligt". Giver det mening?

Ja, det gør det da. Men jeg benægter ikke (og gjorde også opmærksom på) at
roden 'sær' er den samme i 'særlig' og 'særdeleshed'. Det er vi ikke uenige
om.

mvh.
Anders

[Hans Poulsen]

Post by Anders
Hej gruppe.
Nogle gange ser jeg folk skrive som jeg gør i emnet. Hvornår kan man bruge
denne konstruktion og hvad betyder den egentlig?
Venlig hilsen,
Anders

Anders kan godt lide desserter [i almindelighed] og da især is med flødeskum
[i særdeleshed]

Hans Poulsen
1804 Frederiksberg C