Discussion:
at være græsk katolsk ?
(for gammel til at besvare)
Petersen_Michael
2005-03-30 15:31:04 UTC
Permalink
Hej sprog folk :-)

Jeg hører af og til udtrykket "at være græsk katolsk" i betydningen at
være ligeglad..

Men hvor kommer det fra? Grækerne er vel hverken mere eller mindre
religiøse, end så mange andre?

--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
Peter Makholm
2005-03-30 16:11:12 UTC
Permalink
Post by Petersen_Michael
Jeg hører af og til udtrykket "at være græsk katolsk" i betydningen at
være ligeglad..
Men hvor kommer det fra? Grækerne er vel hverken mere eller mindre
religiøse, end så mange andre?
Græsk katolsk henviser vist til nogle kirkesamfund som følger en form
af de ortodokse ritualer, men er i 'full comunion' med den Romersk
Katolske Kirke og dermed anerkender Paven.

De er altså hverken rigtige ortodokse eller rigtige katolske. Det
er vel denne 'hverken eller'-status der er blevet til betydningen
ligeglad.
--
Peter Makholm | The four letter word beginning with L?
***@makholm.net | It's life, love, libc or lisp
http://hacking.dk | -- Depending on you point of view
Peter Makholm
2005-03-30 16:14:04 UTC
Permalink
Post by Peter Makholm
Græsk katolsk henviser vist til nogle kirkesamfund som følger en form
af de ortodokse ritualer, men er i 'full comunion' med den Romersk
Katolske Kirke og dermed anerkender Paven.
Glemtelige en reference til wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Catholic
--
Peter Makholm | Vi smider blade allesammen - hele tiden
***@makholm.net | som et konstant spirende efterår
http://hacking.dk | Og hele tiden vokser nye frugter frem
| og vi finder nogen til at plukke dem
| -- Tilt, Perkussive popler
Peter Bjerre Rosa
2005-03-30 19:22:29 UTC
Permalink
Post by Peter Makholm
Græsk katolsk henviser vist til nogle kirkesamfund som følger en form
af de ortodokse ritualer, men er i 'full comunion' med den Romersk
Katolske Kirke og dermed anerkender Paven.
Er der nogen, der lige kan gennemskue, hvorfor det hedder "græskkatolsk"
uden bindestreg, men "romersk-katolsk" med?
--
Mvh. Peter
Poul B
2005-03-30 19:29:04 UTC
Permalink
Post by Peter Bjerre Rosa
Er der nogen, der lige kan gennemskue, hvorfor det hedder
"græskkatolsk" uden bindestreg, men "romersk-katolsk" med?
"Romerskkatolsk" skrives uden bindestreg:
http://www.dsn.dk/cgi-bin/ordbog/ronet?M=1&P=romersk

--
Poul
Peter Bjerre Rosa
2005-03-30 19:41:31 UTC
Permalink
Post by Poul B
Post by Peter Bjerre Rosa
Er der nogen, der lige kan gennemskue, hvorfor det hedder
"græskkatolsk" uden bindestreg, men "romersk-katolsk" med?
http://www.dsn.dk/cgi-bin/ordbog/ronet?M=1&P=romersk
Ah, ja, det var "græsk-romersk", jeg tænkte på. Og der forstår jeg godt
bindestregen.
--
Mvh. Peter
Niels Søndergaard
2005-03-30 23:54:24 UTC
Permalink
Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".


Mvh
Niels Søndergaard
O-V R:nen
2005-03-31 08:04:30 UTC
Permalink
Post by Niels Søndergaard
Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".
"Norskklingende" er vel også et dansk ord? (Det var så også det eneste
jeg fandt ud over "ordene" "broderskkab" og "forskkelig" i vores korpus.)
Niels Søndergaard
2005-03-31 14:50:09 UTC
Permalink
Post by O-V R:nen
Post by Niels Søndergaard
Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".
"Norskklingende" er vel også et dansk ord? (Det var så også det eneste
jeg fandt ud over "ordene" "broderskkab" og "forskkelig" i vores korpus.)
Ja, men "romerskkatolsk" er det eneste ord med den bogstavkombination,
som er optaget i RO.


Mvh
Niels Søndergaard
Thomas Widmann
2005-03-31 17:02:13 UTC
Permalink
Post by Niels Søndergaard
Post by O-V R:nen
Post by Niels Søndergaard
Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".
"Norskklingende" er vel også et dansk ord? (Det var så også det eneste
jeg fandt ud over "ordene" "broderskkab" og "forskkelig" i vores korpus.)
Ja, men "romerskkatolsk" er det eneste ord med den bogstavkombination,
som er optaget i RO.
Ethvert dansk ord står _ikke_ i RO!

/Thomas
--
Thomas Widmann ***@bibulus.org http://www.twid.bibulus.org
Flat 3/2, 54 Mavisbank Gardens, Glasgow G51 1HL, Scotland, EU
Kevin Edelvang
2005-03-31 17:28:04 UTC
Permalink
Post by Thomas Widmann
Ethvert dansk ord står _ikke_ i RO!
Naturligvis ikke. Hvem ville være så tåbelig at påstå det?

Mvh
Kevin Edelvang
Thomas Widmann
2005-03-31 19:23:06 UTC
Permalink
Post by Kevin Edelvang
Post by Thomas Widmann
Ethvert dansk ord står _ikke_ i RO!
Naturligvis ikke. Hvem ville være så tåbelig at påstå det?
Tjah, tråden forløb som følger:

PB: "Romerskkatolsk" skrives uden bindestreg.

NS: Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".

OVR: "Norskklingende" er vel også et dansk ord?

NS: Ja, men "romerskkatolsk" er det eneste ord med den
bogstavkombination, som er optaget i RO.

Det forekommer mig, at Niels Søndergaard her sætter lighedstegn mellem
"dansk ord" og "ord, som er optaget i RO".

/Thomas
--
Thomas Widmann ***@bibulus.org http://www.twid.bibulus.org
Flat 3/2, 54 Mavisbank Gardens, Glasgow G51 1HL, Scotland, EU
Kevin Edelvang
2005-03-31 19:38:01 UTC
Permalink
Post by Thomas Widmann
Det forekommer mig, at Niels Søndergaard her sætter lighedstegn mellem
"dansk ord" og "ord, som er optaget i RO".
Det forekommer ikke mig. Jeg så det nærmest som en halv indrømmelse.

Mvh
Kevin Edelvang
Niels Søndergaard
2005-04-03 10:24:42 UTC
Permalink
Post by Thomas Widmann
Post by Kevin Edelvang
Post by Thomas Widmann
Ethvert dansk ord står _ikke_ i RO!
Naturligvis ikke. Hvem ville være så tåbelig at påstå det?
PB: "Romerskkatolsk" skrives uden bindestreg.
NS: Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".
OVR: "Norskklingende" er vel også et dansk ord?
NS: Ja, men "romerskkatolsk" er det eneste ord med den
bogstavkombination, som er optaget i RO.
Det forekommer mig, at Niels Søndergaard her sætter lighedstegn mellem
"dansk ord" og "ord, som er optaget i RO".
Overhovedet ikke. Jeg siger bare, at det er det eneste ord med den
bogstavkombination, som er optaget i RO.


Mvh
Niels Søndergaard
Peter Makholm
2005-04-04 07:36:59 UTC
Permalink
Post by Niels Søndergaard
Post by Thomas Widmann
Det forekommer mig, at Niels Søndergaard her sætter lighedstegn mellem
"dansk ord" og "ord, som er optaget i RO".
Overhovedet ikke. Jeg siger bare, at det er det eneste ord med den
bogstavkombination, som er optaget i RO.
Ikke desto mindre skrev du i <***@4ax.com>
ordret:

Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".
--
Peter Makholm | According to the hacker ethic, the meaning of life
***@makholm.net | is not Friday, but it is not Sunday either
http://hacking.dk | -- Pekka Himanen
Herluf Holdt, 3140
2005-03-31 08:22:09 UTC
Permalink
Post by Niels Søndergaard
Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".
Det ville være en enkel sag at danne danske sammensatte ord
med marsk-, karsk-, irsk-, torsk, ..., ...
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
Torsten Poulin
2005-03-31 15:45:58 UTC
Permalink
Post by Herluf Holdt, 3140
Post by Niels Søndergaard
Og det er det eneste danske ord med bogstavkombinationen "rskk".
Det ville være en enkel sag at danne danske sammensatte ord
med marsk-, karsk-, irsk-, torsk, ..., ...
Det sidste, altså "torsk", kræver da fuge-e i sammensætninger.
--
Torsten
Herluf Holdt, 3140
2005-03-31 20:52:14 UTC
Permalink
Post by Torsten Poulin
Post by Herluf Holdt, 3140
[bogstavkombinationen "rskk"]
Det ville være en enkel sag at danne danske sammensatte ord
med marsk-, karsk-, irsk-, torsk, ..., ...
Det sidste, altså "torsk", kræver da fuge-e i sammensætninger.
Ja, den var torskedum. Og så skrev jeg 'karsk-' forkert. Jeg mente
'harsk-'

Forresten hvad med 'klaptorskkonkurrence'?
--
'rluf :·)
BJ
2005-03-30 16:17:44 UTC
Permalink
"Petersen_Michael" <***@dengyldnemåge.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:424ac638$0$158$***@dtext02.news.tele.dk...

KLIP
Post by Petersen_Michael
Men hvor kommer det fra? Grækerne er vel hverken mere eller mindre
religiøse, end så mange andre?
Når vi nu er ved linkopgivelserne:

http://makeashorterlink.com/?W3CB137CA
--
Bjørn J.
Petersen_Michael
2005-03-30 16:55:15 UTC
Permalink
In news:424ad11c$0$181$***@dtext02.news.tele.dk,
BJ <***@ETsurfpost.dk> wrote:

Efter at have modtaget svar fra Peter Makholm, og Bjørn J.

Må jeg konkludere at Grækerne ikke er ligeglade, men har taget det
bedste fra to retninger :-)
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
Peter Makholm
2005-03-30 17:42:07 UTC
Permalink
Post by Petersen_Michael
Må jeg konkludere at Grækerne ikke er ligeglade, men har taget det
bedste fra to retninger :-)
Du skal ikke lægge for meget vægt på nationalitetsbetegnelsen. Jeg
tror bare at vi på dansk i visse tilfælde ikke skelner så nøje mellem
græsk, østromersk og byzantinsk.

Det findes katolske kirkesamfund med byzantinske ritualer i en række
af de østeuropæiske lande (se på wikipedia-linket, næsten
nederst). Jeg tror det helt generelt er dem man henviser til og ikke
grækere som nationalitet.
--
Peter Makholm | Emacs is the only modern general-purpose
***@makholm.net | operating system that doesn't multitask
http://hacking.dk |
Jens Brix Christiansen
2005-03-30 17:44:16 UTC
Permalink
On Wed, 30 Mar 2005 18:55:15 +0200, "Petersen_Michael"
Post by Petersen_Michael
Efter at have modtaget svar fra Peter Makholm, og Bjørn J.
Må jeg konkludere at Grækerne ikke er ligeglade, men har taget det
bedste fra to retninger :-)
Det er nok bedst at du ikke bruger udtrykket "grækerne". Det er
absolut ikke det samme at være græskkatolsk (medlem af et vist kristen
kirkesamfund) som at være græker (person fra Grækenland), ligesom det
slet ikke er det samme at være romerskkatolsk (medlem af et meget
stort kristent kirkesamfund) som at være romer (person fra Rom).
Petersen_Michael
2005-03-30 19:17:32 UTC
Permalink
Post by Jens Brix Christiansen
Det er nok bedst at du ikke bruger udtrykket "grækerne". Det er
absolut ikke det samme at være græskkatolsk (medlem af et vist kristen
kirkesamfund) som at være græker (person fra Grækenland), ligesom det
slet ikke er det samme at være romerskkatolsk (medlem af et meget
stort kristent kirkesamfund) som at være romer (person fra Rom).
Det er taget til efterretning.

--
Med venlig hilsen Michael Petersen

Et synonym er noget man benytter, når man
ikke kan stave til det ord man først tænkte på.
S. Kann
2005-04-01 05:01:47 UTC
Permalink
"Petersen_Michael" <***@dengyldnemåge.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:424afb4d$0$173$***@dtext02.news.tele.dk...

<klip>
Det er nok bedst at du ikke bruger udtrykket "grækerne". Det er absolut
ikke det samme at være græskkatolsk (medlem af et vist kristen
kirkesamfund) som at være græker (person fra Grækenland), ligesom det slet
ikke er det samme at være romerskkatolsk (medlem af et meget stort
kristent kirkesamfund) som at være romer (person fra Rom).
<klip>

Er den ortodokse kirke det samme som den græskkatolske?
:-) Stefan K
Henning Makholm
2005-04-01 05:09:07 UTC
Permalink
Post by S. Kann
Er den ortodokse kirke det samme som den græskkatolske?
(suk) Nej. Begge bruger østlig (byzantinsk) liturgi. Græskkatolikker
anerkender paven som overhovede for kirken, mens ortodokse ikke gør.
--
Henning Makholm Science, by its nature, is an uncertain undertaking, and
offers plenty of opportunity for failure no matter how you
approach it. Yet among the myriad ways to get nowhere, the only
fully reliable one is doing and thinking the same as everyone else.
Ole Andersen
2005-04-01 08:00:28 UTC
Permalink
Post by Henning Makholm
Post by S. Kann
Er den ortodokse kirke det samme som den græskkatolske?
(suk) Nej. Begge bruger østlig (byzantinsk) liturgi. Græskkatolikker
anerkender paven som overhovede for kirken, mens ortodokse ikke gør.
Har den skelnen altid været der i dansk sprogbrug, eller er den kommet
efter min skoletid?
Som jeg husker det, talte vi om romerskkatolske og græskkatolske, mens
de ortodokse var et russisk fænomen.

Det kan også være at vi bare talte så lidt om de grupper, at vi ikke fik
detaljerne med.
--
Ole Andersen, Copenhagen, Denmark * http://palnatoke.org
Mary Kay is one of the secret masters of the world: a librarian. They
control information. Don't ever piss one off.
- Spider Robinson, American-born writer, _The Callahan Touch_, 1993
Peter Makholm
2005-04-01 10:01:37 UTC
Permalink
Post by Ole Andersen
Har den skelnen altid været der i dansk sprogbrug, eller er den kommet
efter min skoletid?
Som jeg husker det, talte vi om romerskkatolske og græskkatolske, mens
de ortodokse var et russisk fænomen.
Skelnen mellem den ortodokse og den katolske kirke har været der siden
skismaet i 1054 hvor Pave Leo IX og Patriarken i Konstantinobel,
Michael I, excommunikerede (sp?) hinanden og dermed delte vestkirken
(den romerskkatolske) og østkirken (de ortodokse).

De ortodokse kirker har ikke én person der er overhøjhed for hele den
ortodokse kristne verden som Paven (Patriarken af Rom) er for den
romerskkatolske kirke. Den russiskortodokse kirke er så dem der hører
under Patriarken af Moskva, mens den græskortodokse må være den der
hører under Patriarken af Konstantinobel (kun et gæt).

Patriarken af Konstantinobel har en forrang over for de andre
partriakker, men det er en første blandt ligemænd-status og har ingen
autoritet over de andre patriarker.
Post by Ole Andersen
Det kan også være at vi bare talte så lidt om de grupper, at vi ikke
fik detaljerne med.
--
Peter Makholm | Ladies and gentlemen, take my advice, pull down your
***@makholm.net | pants and slide on the ice
http://hacking.dk | -- Sidney Freedman
Rasmus Underbjerg Pinnerup
2005-04-01 12:15:45 UTC
Permalink
Post by Peter Makholm
Post by Ole Andersen
Har den skelnen altid været der i dansk sprogbrug, eller er den kommet
efter min skoletid?
Den har "altid" været der, men nok kun i kredse, der har forstand på
kirkehistorie. Det er i udpræget grad fagsprog.
Post by Peter Makholm
Skelnen mellem den ortodokse og den katolske kirke har været der siden
skismaet i 1054 hvor Pave Leo IX og Patriarken i Konstantinobel,
Michael I, excommunikerede (sp?) hinanden og dermed delte vestkirken
(den romerskkatolske) og østkirken (de ortodokse).
Skismet, patriarken af Konstantinopel og ekskommunikerede :)

På engelsk bruger man desuden at skelne mellem "the Eastern Orthodox",
som omfatter de forskellige ortodokse nationale kirker i østeuropa, der
alle officielt anerkender patriarken af Konstantinopel som "første
blandt ligemænd", og så "the Oriental Orthodox" (på dansk ofte bare "de
orientalske kirker"), som er en gruppe af orientalske kirker, der skilte
sig ud fra de øvrige kirker i kølvandet på det fjerde og det femte
økumeniske koncil i fire- og femhundredetallet over en række
kristologiske stridigheder.

Denne sidste gruppe omfatter f.eks. den koptiske kirke, den ætiopiske
kirke, den syriske kirke, den armenske kirke, den assyriske kirke. Disse
kirker regnes ofte af den romersk-katolske og af de ortodokse for
kætterske, idet de betegnes som monofysitter (eller nestorianere i
tilfældet den assyriske kirke).
Post by Peter Makholm
De ortodokse kirker har ikke én person der er overhøjhed for hele den
ortodokse kristne verden som Paven (Patriarken af Rom) er for den
romerskkatolske kirke. Den russiskortodokse kirke er så dem der hører
under Patriarken af Moskva, mens den græskortodokse må være den der
hører under Patriarken af Konstantinobel (kun et gæt).
Der findes seksten autokefale (uafhængige) ortodokse kirker. Patriarken
af Moskva er rigtignok overhoved for den russisk-ortodokse kirke, men
den græske-ortodokse kirke er ikke længere under patriarken af
Konstantinopel. Det var den under det Byzantinske Rige og efterfølgende
under det tyrkiske styre og det osmanniske rige, men i kølvandet på den
græske uafhængighedskrig i 1821-1832 opnåede den græske kirke autokefal
status og dens overhovede er nu ærkebiskoppen af Athen. En lang række af
de andre autokefale ortodokse kirker er ligeledes opstået ved, at
forskellige nationale kirker inden for de sidste par århundreder har
opnået autokefal status fra før at være direkte underlagt patriarken af
Konstantinopel, der nu sidder som overhovede af den ortodokse kirke i
Konstantinopel, der primært råder over række kirker i Tyrkiet, på nogle
græske øer og over nogle nyere kirker i Amerika og andre lande.
Patriarken af Konstantinopel anerkendes dog som sagt stadig som
"økumenisk patriark", hvilket ikke giver ham autoritet over de øvrige
ortodokse kirker, men betyder, at han optræder som samlende skikkelse og
undertiden som fælles talsmand udadtil.
Post by Peter Makholm
Patriarken af Konstantinobel har en forrang over for de andre
partriakker, men det er en første blandt ligemænd-status og har ingen
autoritet over de andre patriarker.
Eller autokefale overhoveder i øvrigt - de er ikke alle patriarker.

/Rasmus
--
"Tell the mob who sing your song
that they are fools and they are wrong.
They are a curse. They should disperse."
Peter Loumann
2005-04-01 12:52:03 UTC
Permalink
Post by Peter Makholm
Patriarken af Konstantinobel
er vist en meget nobel mand.
--
hilsen pl
David T. Metz
2005-04-01 13:02:59 UTC
Permalink
Post by Peter Loumann
Post by Peter Makholm
Patriarken af Konstantinobel
er vist en meget nobel mand.
Jeg har hørt at han kører Opel.

David
S. Kann
2005-04-02 04:45:12 UTC
Permalink
Post by David T. Metz
Post by Peter Loumann
Post by Peter Makholm
Patriarken af Konstantinobel
er vist en meget nobel mand.
Jeg har hørt at han kører Opel.
David
Derfor spørgsmålet: "Kører Konstantin Opel?"
:-)) Stefan K
Petersen_Michael
2005-04-01 06:51:40 UTC
Permalink
Post by S. Kann
<klip>
Post by Jens Brix Christiansen
Det er nok bedst at du ikke bruger udtrykket "grækerne". Det er
absolut ikke det samme at være græskkatolsk (medlem af et vist
kristen kirkesamfund) som at være græker (person fra Grækenland),
ligesom det slet ikke er det samme at være romerskkatolsk (medlem af
et meget stort kristent kirkesamfund) som at være romer (person fra
Rom).
<klip>
Er den ortodokse kirke det samme som den græskkatolske?
:-) Stefan K
Du citerer mig for en udtalelse jeg _aldrig_ har begået!
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
S. Kann
2005-04-01 08:19:59 UTC
Permalink
"Petersen_Michael" <***@dengyldnemåge.mail.tele.dk> skrev i
en
Post by Petersen_Michael
Post by S. Kann
<klip>
Post by Jens Brix Christiansen
Det er nok bedst at du ikke bruger udtrykket "grækerne". Det er
absolut ikke det samme at være græskkatolsk (medlem af et vist
kristen kirkesamfund) som at være græker (person fra Grækenland),
ligesom det slet ikke er det samme at være romerskkatolsk (medlem af
et meget stort kristent kirkesamfund) som at være romer (person fra
Rom).
<klip>
Er den ortodokse kirke det samme som den græskkatolske?
:-) Stefan K
Du citerer mig for en udtalelse jeg _aldrig_ har begået!
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
http://www.petersensweb.dk
Tja - de dobbelte pile antyder ellers, at det citerede er et citat, der er
indeholdt i dit indlæg.
Det var nu ikke meningen at pådutte dig et udsagn, du ikke har givet, så:
Undskyld min manglende omhu!
:-) Stefan K
Bertel Lund Hansen
2005-04-01 09:21:28 UTC
Permalink
Tja - de dobbelte pile antyder ellers [...]
Der er ingen dobbelte pile i det indlæg hvor du angiver et
forkert skribentnavn. I indlægget
<news:0B43e.1053$***@news.get2net.dk> burde du have skrevet at
det var Jens Brix Christiansen du citerede, og det burde så også
være ham du svarede. Du reagerede slet ikke på hvad Michael
Petersen skrev.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Petersen_Michael
2005-04-01 09:51:03 UTC
Permalink
Post by S. Kann
Tja - de dobbelte pile antyder ellers, at det citerede er et citat,
der er indeholdt i dit indlæg.
Hvis du gør dig rigtig umage, vil du formodentlig opdage at det eneste
jeg havde skrevet i det indlæg du quote fucker, var følgende sætning
"Det er taget til efterretning."

Med andre ord, det citat du skyder mig i skoene, er Jens Brix
Christiansen ophavsmand til.

Da din reply ikke angår noget jeg har skrevet, burde du i stedet have
Post by S. Kann
Det var nu ikke meningen at pådutte dig et udsagn, du ikke har givet,
så: Undskyld min manglende omhu!
Undskyldning accepteret.

--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
Loading...