Discussion:
Småborgerlig
(for gammel til at besvare)
David Rasmussen
2004-05-15 12:19:30 UTC
Permalink
Hvor kan jeg få en forklaring på, hvad ordet småborgelig oprindeligt har
betydet, og hvilke andre betydninger det eventuelt måtte have fået siden?

/David
Bjørn Jørvad
2004-05-15 12:41:01 UTC
Permalink
Post by David Rasmussen
Hvor kan jeg få en forklaring på, hvad ordet småborgelig oprindeligt har
betydet, og hvilke andre betydninger det eventuelt måtte have fået siden?
Det betyder en (lille) bonde.
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Jens Brix Christiansen
2004-05-15 13:01:49 UTC
Permalink
On Sat, 15 May 2004 14:41:01 +0200, "Bjørn Jørvad"
Post by Bjørn Jørvad
Post by David Rasmussen
Hvor kan jeg få en forklaring på, hvad ordet småborgelig oprindeligt har
betydet, og hvilke andre betydninger det eventuelt måtte have fået siden?
Det betyder en (lille) bonde.
Det er vel ment som en vits? Det er i hvert fald ikke ligefrem
rigtigt.

Det er et tillægsord som betyder "vedrørende eller tilhørende
småborgerskabet". Småborgerskabet er en samfundsklasse, eller måske
en del af en samfundsklasse, nemlig borgerskabet. I det
før-industrielle standssamfund regnede man med fire stænder: adel,
præster, borgere og bønder. Borgerne var dem der havde bymæssige
erhverv, fortrinsvis handel og håndværk. Storborgerne var den rige
ende af borgerne, og småborgerene var de mere sædvanlige borgere.

Småborgerlig er så kommet til at betegne den livsanskuelse og
livsstil som præger småborgerskabet. Derfra er ordet kommet til at
betegne en livsanskuelse og livsstil mere løsrevet fra standsforhold.
Derfra er det blevet et nedsættende ord som bruges af folk der ser ned
på denne livsanskuelse og livsstil. Og derfra er det blevet rendyrket
til et almindeligt skælsord med noget løsere anknytning til denne
livsanskuelse og livsstil.

I mellemtiden har samfundet udviklet sig så meget at det ikke længere
er særligt givende at forsøge at afgrænse en samfundsgruppe som man
kan kalde småborgere. Eller måske har det; mit syn på den sag kunne
være farvet af at jeg i givet fald nok selv ville blive regnet som
småborger, og med den nedsættende betydning "småborgerlig" nu har, så
ville det jo ikke være morsomt.
Bjørn Jørvad
2004-05-15 13:06:58 UTC
Permalink
"Jens Brix Christiansen" <***@alesia.dk> skrev i en meddelelse news:***@4ax.com...

KLIP
Post by Jens Brix Christiansen
Det er vel ment som en vits? Det er i hvert fald ikke ligefrem
rigtigt.
Både og ...;-)

Indklip:

Udviklingen af den danske kapitalisme
I Danmark har kapitalismens udvikling været domineret af småborgerlig og
håndværksmæssig produktion. Industriens udvikling tog for alvor fart
herhjemme fra 1890'erne, men landet var i lang tid fremover kun i ringe
udstrækning industrialiseret. Så sent som i 1930'erne spillede den
småborgerlige produktion (især inden for landbruget) og håndværket stadig en
fremtrædende rolle. Det var først i 1957, at industriens andel af landets
samlede økonomi oversteg landbrugets, og det var igen først i 1963, at
industrieksporten oversteg landbrugseksporten.

Indklip slut.

For det fulde udbytte:

http://www.venstresocialisterne.dk/doc_11.htm

Enjoy...;o)
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Inger Pedersen
2004-05-15 14:33:07 UTC
Permalink
"Bjørn Jørvad" <***@_post_dot_tele_dot_dk> skrev i en meddelelse

. Så sent som i 1930'erne spillede den
Post by Bjørn Jørvad
småborgerlige produktion (især inden for landbruget) og håndværket stadig en
fremtrædende rolle. Det var først i 1957, at industriens andel af landets
samlede økonomi oversteg landbrugets, og det var igen først i 1963, at
industrieksporten oversteg landbrugseksporten.
Joe, men jeg kunne nu meget nemt forestille mig, at den småborgerlige
produktion inden for landbruget klaredes på mejeriet, slagteriet,
bryggeriet, hos bødkeren, smeden, sadelmageren, tækkemanden, m.fl.

Det ville også være noget aldeles nyr for mig, hvis bønderne var en del af
borgerskabet.

Hilsen Inger
Bjørn Jørvad
2004-05-15 14:45:18 UTC
Permalink
"Inger Pedersen" <***@fjerndettepedersen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse news:40a62a22$0$3047$***@news.sunsite.dk...

KLIP
Post by Inger Pedersen
Det ville også være noget aldeles nyr for mig, hvis bønderne var en del af
borgerskabet.
For god ordens skyld var det et indklip fra Venstresocialisterne.

Mit indtryk i dag er at 'småborgerlige' er mindre næringsdrivende og
'bønder' stadig er bønder.

Man har også eleveret 'arbejderen' op til at være småborgerlig (trods
han/hun er lønmodtager)

Det må være svært at finde et ståsted i dag så fjendebilledet kan
bibeholdes.

Vi småborgerlige lader os nok ikke så let dupere af "Montanus"...;-)
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Mikkel Møldrup-Lakjer
2004-05-18 09:50:42 UTC
Permalink
Post by Bjørn Jørvad
http://www.venstresocialisterne.dk/doc_11.htm
Enjoy...;o)
Se også: http://www.leksikon.org/art.php?n=2347

Mikkel
Bjørn Jørvad
2004-05-18 10:04:57 UTC
Permalink
"Mikkel M�ldrup-Lakjer" <***@fabel.dk> skrev i en meddelelse news:40a9dcee$0$3056$***@news.sunsite.dk...

KLIP
Post by Mikkel Møldrup-Lakjer
Se også: http://www.leksikon.org/art.php?n=2347
Ganske interessant.

Det dækker vel også meget godt min lille snak med Per Rønne i tråden.

Her siger jeg bl.a. at Danmark er småborgerlig.

Morsomt nok kæmper en større gruppe for ikke at ville være det, men er det i
bund og grund.

Vi har det vel også helt fint med det ... vi småborgerlige..;-)
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
David Rasmussen
2004-05-15 16:09:18 UTC
Permalink
Post by Jens Brix Christiansen
Småborgerlig er så kommet til at betegne den livsanskuelse og
livsstil som præger småborgerskabet. Derfra er ordet kommet til at
betegne en livsanskuelse og livsstil mere løsrevet fra standsforhold.
Derfra er det blevet et nedsættende ord som bruges af folk der ser ned
på denne livsanskuelse og livsstil. Og derfra er det blevet rendyrket
til et almindeligt skælsord med noget løsere anknytning til denne
livsanskuelse og livsstil.
I mellemtiden har samfundet udviklet sig så meget at det ikke længere
er særligt givende at forsøge at afgrænse en samfundsgruppe som man
kan kalde småborgere. Eller måske har det; mit syn på den sag kunne
være farvet af at jeg i givet fald nok selv ville blive regnet som
småborger, og med den nedsættende betydning "småborgerlig" nu har, så
ville det jo ikke være morsomt.
Kan man med relativt få ord beskrive, hvad der menes med "skældsordet"
"småborgerlig" i dag? Lige præcis hvilke egenskaber er det, man hånes for?

/David
thomas t
2004-05-15 16:22:48 UTC
Permalink
Post by David Rasmussen
Kan man med relativt få ord beskrive, hvad der menes med "skældsordet"
"småborgerlig" i dag? Lige præcis hvilke egenskaber er det, man hånes for?
Tænk, jeg synes slet ikke, jeg ser ordet længere. Husker det fra sådan noget
som "Information" i 70-80'erne.
Tom Wagner
2004-05-15 16:50:50 UTC
Permalink
Post by David Rasmussen
Kan man med relativt få ord beskrive, hvad der menes med "skældsordet"
"småborgerlig" i dag? Lige præcis hvilke egenskaber er det, man hånes for?
NDO skriver om småborgerlighed:
1. som er præget af en vis konservatisme og trang til socialt avancement
For mig er der tillige undertoner af noget snerpet, skinhelligt.
Hilsen Tom
Bjørn Jørvad
2004-05-15 17:00:54 UTC
Permalink
"Tom Wagner" <***@worldonline.dk> skrev i en meddelelse news:ZTrpc.164124$***@news000.worldonline.dk...

KLIP
Post by Tom Wagner
1. som er præget af en vis konservatisme og trang til socialt avancement
For mig er der tillige undertoner af noget snerpet, skinhelligt.
Måske endda ønsket/stræben om/efter noget bedre end det man egentlig er (i
visse andres øjne)..?
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Jens Brix Christiansen
2004-05-15 17:22:29 UTC
Permalink
On Sat, 15 May 2004 18:09:18 +0200, David Rasmussen
Post by David Rasmussen
Kan man med relativt få ord beskrive, hvad der menes med "skældsordet"
"småborgerlig" i dag? Lige præcis hvilke egenskaber er det, man hånes for?
Snæversynet, måske endda intolerant; statusfikseret (også i retning af
"hvad ville folk tænke"); måske lidt påholdende; forudsigelig,
temmelig statisk.

Jeg er ikke glad for dette indlæg. Jeg føler mig pludselig så
fordomsfuld. Og så sidder jeg nærmest og laver en opstilling af
modpolerne til de egenskaber jeg selv gerne ville have, hvorved jeg
får en smertefuld erkendelse af at jeg er meget tættere på selv at
være småborgerlig end jeg har lyst til at være.
Bjørn Jørvad
2004-05-15 17:39:53 UTC
Permalink
"Jens Brix Christiansen" <***@alesia.dk> skrev i en meddelelse news:***@4ax.com...

KLIP
Post by Jens Brix Christiansen
Og så sidder jeg nærmest og laver en opstilling af
modpolerne til de egenskaber jeg selv gerne ville have, hvorved jeg
får en smertefuld erkendelse af at jeg er meget tættere på selv at
være småborgerlig end jeg har lyst til at være.
Man kan blive helt forskrækket over sin egen skrøbelighed/menneskelighed.
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Peter Loumann
2004-05-15 18:02:13 UTC
Permalink
Post by Jens Brix Christiansen
Snæversynet, måske endda intolerant; statusfikseret (også i retning af
"hvad ville folk tænke"); måske lidt påholdende; forudsigelig,
temmelig statisk.
Jeg er ikke glad for dette indlæg. [...]
På den postive side vel også soliditet og pålidelighed.
--
hilsen pl (peloda hos tiscali her i landet)
http://pedalo.dk/thailand/
Froggy
2004-05-15 20:06:41 UTC
Permalink
Post by Peter Loumann
Post by Jens Brix Christiansen
Snæversynet, måske endda intolerant; statusfikseret (også i retning
af "hvad ville folk tænke"); måske lidt påholdende; forudsigelig,
temmelig statisk.
Jeg er ikke glad for dette indlæg. [...]
På den postive side vel også soliditet og pålidelighed.
For mig har selve ordet "småborgerlig" absolut ingen positive sider, jeg
opfatter det kun som værende negativt og nedsættende.
--
Froggy
--------------------------------------------------
Der er bedre at vide lidt om meget
end at vide meget "om lidt" (J.N.)
Inger Pedersen
2004-05-15 21:10:57 UTC
Permalink
Post by Froggy
For mig har selve ordet "småborgerlig" absolut ingen positive sider, jeg
opfatter det kun som værende negativt og nedsættende.
Jo - men har det ikke noget med "tidsånden" at gøre?
Når de sen/post/hyper- (vælg selv) moderne værdier er individualisme,
globalisering, forandringsparathed, dynamik, og flydende normer, er
småborgerlighedens faste værdier, snæverhed og forudsigelighed i reel
modstrid.

De er kort sagt aldeles out (undtagen måske i Dansk Folkeparti?).

Hilsen Inger
vadmand
2004-05-15 23:16:21 UTC
Permalink
Post by Inger Pedersen
De er kort sagt aldeles out (undtagen måske i Dansk Folkeparti?).
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er Pia
Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.

Per V.
Inger Pedersen
2004-05-16 07:15:47 UTC
Permalink
Post by vadmand
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er Pia
Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.
Osse min!

Hilsen Inger
Bjørn Jørvad
2004-05-16 10:16:14 UTC
Permalink
Post by Inger Pedersen
Post by vadmand
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er Pia
Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.
Osse min!
Det er jo en god småborgerlig tankegang.
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Per Rønne
2004-05-16 10:47:50 UTC
Permalink
Post by Bjørn Jørvad
Post by Inger Pedersen
Post by vadmand
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er Pia
Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.
Osse min!
Det er jo en god småborgerlig tankegang.
Så, så, nu giver du jo Inger Pedersen og Per Vadmand igen af egen ...

[Ja, jeg glemmer pludselig resten af idiomet].
--
Per Erik Rønne
Bjørn Jørvad
2004-05-16 11:05:46 UTC
Permalink
"Per R�nne" <***@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse news:1gdvpsy.103xwhw1x2jb07N%***@husumtoften.invalid...

KLIP
Post by Per Rønne
Post by Bjørn Jørvad
Post by Inger Pedersen
Post by vadmand
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er Pia
Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.
Osse min!
Det er jo en god småborgerlig tankegang.
Så, så, nu giver du jo Inger Pedersen og Per Vadmand igen af egen ...
;-)
Post by Per Rønne
[Ja, jeg glemmer pludselig resten af idiomet].
[Danmark i en nøddeskal]
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Per Rønne
2004-05-16 11:39:43 UTC
Permalink
Post by Bjørn Jørvad
KLIP
Post by Per Rønne
Post by Bjørn Jørvad
Post by Inger Pedersen
Post by vadmand
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er Pia
Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.
Osse min!
Det er jo en god småborgerlig tankegang.
Så, så, nu giver du jo Inger Pedersen og Per Vadmand igen af egen ...
;-)
Post by Per Rønne
[Ja, jeg glemmer pludselig resten af idiomet].
[Danmark i en nøddeskal]
... igen af samme mønt :-).
--
Per Erik Rønne
Bjørn Jørvad
2004-05-16 11:43:36 UTC
Permalink
"Per R�nne" <***@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse news:1gdvsd2.1cbav8by4qjy7N%***@husumtoften.invalid...

KLIP
Post by Per Rønne
Post by Bjørn Jørvad
Post by Per Rønne
Post by Bjørn Jørvad
Post by Inger Pedersen
Post by vadmand
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er Pia
Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.
Osse min!
Det er jo en god småborgerlig tankegang.
Så, så, nu giver du jo Inger Pedersen og Per Vadmand igen af egen ...
;-)
Post by Per Rønne
[Ja, jeg glemmer pludselig resten af idiomet].
[Danmark i en nøddeskal]
... igen af samme mønt :-).
Har vi det ikke herligt..;o)
--
Med venlig hilsen
Hr. Bjørn
Peter Weis
2004-05-18 09:12:39 UTC
Permalink
Post by vadmand
Min umiddelbare pavlovassociation på ordet "småborgerlighed" er
Pia Kjærsgaard - og den holder også ved nærmere eftertanke.
Forhåbentlig ikke.
Jeg har et decideret småborgerligt baggrund - mindre konservativ
selvstændig næringsdrivende på Frederiksberg.
Der kunne man aldrig drømme om at blive pianist eller fremskridtmand.
Begge dele bliver opfattet som vulgære.

mvh
Peter
Peter Græbe
2004-05-16 00:36:47 UTC
Permalink
Post by Inger Pedersen
Når de sen/post/hyper- (vælg selv) moderne værdier er individualisme,
globalisering, forandringsparathed, dynamik, og flydende normer, er
småborgerlighedens faste værdier, snæverhed og forudsigelighed i reel
modstrid.
Det må diskuteres i samtalekøkkenet.
--
Med venlig hilsen
Peter Græbe
Mikkel Eide Eriksen
2004-05-16 02:11:09 UTC
Permalink
Post by Inger Pedersen
Jo - men har det ikke noget med "tidsånden" at gøre?
Når de sen/post/hyper- (vælg selv) moderne værdier er individualisme,
globalisering, forandringsparathed, dynamik, og flydende normer, er
småborgerlighedens faste værdier, snæverhed og forudsigelighed i reel
modstrid.
Har smaaborgerlig ikke altid vaeret negativt? Jeg har i hvert fald kun
hoert det saadant.

mvh
Mikkel Eide Eriksen
Loading...